Fuzje klubów

Damian

Witam, ostatnio mam dylemat. Jak traktować fuzje klubów np w latach 90-tych była krótka fuzja Polonii Bytom z Szombierkami. W związku z tym, że grali większość meczów na stadionie Polonii i zajęli jej miejsce w ówczesnej II lidze, traktowałem ten klub jako ciągłość Polonii.
A jak Wy uważacie? Ciągłość czy nowy klub?
Takiego dylematu nie mam 2 kluby łączą się w 1 np. Mazur Ełk z Płomieniem Ełk tworzą MKS Ełk - wtedy to uważam za nowy klub.

dada6

Fajnie, że to poruszyłeś, bo to kwestia, nad którą wielokrotnie też się zastanawiałem Smile

. I boję się, że nie ma tu idealnego rozwiązania, a i każdy przypadek jest inny. Pół biedy byłoby, gdyby fuzja była de facto "połknięciem" mniejszego klubu. Ale zobaczmy choćby na Lechię Gdańsk:
W 1995 r. III-ligowa Lechia Gdańsk łączy się z I-ligową Olimpią Poznań i występuje jako Lechia/Olimpia Gdańsk. Choć przecież tym "większym" (grającym wyżej) była Olimpia. Dodatkowo w sezonie 1995/96 równolegle grają Lechia/Olimpia Gdańsk (I liga) i Lechia Gdańsk (III liga). A po zakończeniu sezonu, III-ligowa drużyna zostaje wycofana, natomiast Lechia/Olimpia gra już jako Lechia Gdańsk.
Sytuacja powtarza się po 2 sezonach, gdy znowu III-ligowa Lechia łączy się z II-ligową Polonią Gdańsk i gra - póki nie upadnie - jako Lechia/Polonia Gdańsk.
Wiadomo - wydawałoby się, że obie te fuzje trzeba by traktować jako "mutacje" Lechii (w obu przypadkach w nazwie Lechia była zawsze na pierwszym miejscu), ale wątpliwości pozostają.

Z MKS-em Ełk też sprawa nie jest tak klarowna. Tzn. o ile to, że po fuzji powstał nowy klub jest jasne, ale zobacz dalej. Po 3 sezonach klub wraca do nazwy Mazur Ełk, co wzbudza ogromne kontrowersje nawet w samym Ełku. Bowiem przed połączeniem Płomień grał w III lidze a Mazur w okręgówce. Więc jeśli w trakcie fuzji ktoś kogoś wchłonął, to szybciej Płomień Mazura niż odwrotnie. Jak więc traktować obecnego Mazura? Jako kontynuatora Mazura sprzed fuzji? Raczej tak, chociaż znowu - wątpliwości pozostają.

Damian

Podobna sytuacja jest w Żywcu, w 2001 roku Czarni Żywiec przejęli wszystkie sekcje likwidowanego Górala Żywiec. Powstał Czarni/Góral Żywiec na licencji Czarnych. W 2015 roku pod wpływem lobby kibiców Górala zmieniono nazwę na Góral 1956 Żywiec. Klub Czarni przestał de facto istnieć, chociaż "nowy" Góral gra na ich licencji. Śmiało można powiedzieć, że Góral zjadł swojego wybawcę. Niech to będzie lekcja na innych, szkoda.
Wracając do tematu przewodniego, to pogłębiłeś moje wątpliwości Wink

Rossoneri

Gdy powstaje zupełnie nowy klub (tak jak w przypadku MKSu Ełk) to zaliczam to jako kolejny w kolekcji. W przypadku wchłonięcia, kontynuacji po upadku klubu itp. nie liczę do kolekcji.
Chyba jest potrzeba założenia nowego tematu do wyjaśniania takich wątpliwości co do konkretnych klubów Smile

dada6

Ale co to znaczy, ze powstaje zupełnie nowy klub? Tzn. że ma inną nazwę niż te dwa, które się połączyły? Zobacz przecież, że chyba w większości przypadków po dość krótkim czasie taki klub jednak powraca do starej nazwy. W Ełku wrócili do nazwy Mazur (choc to nadal ten sam podmiot co MKS!). Tak samo np. w Policach. W 1999 r. Chemik łączy się z Odrą Szczecin i powstaje Pomerania Police (funkcjonujący potem też jako KP Police). Po czym po 8 latach, w zw. z "chęcią powrotu w rocznicę 40-lecia klubu do historycznej, zakorzenionej w regionie nazwy" znowu mamy Chemika.
Ja jednak skłaniam się ku opcji, żeby takie fuzje traktować jako mutacje. Nie chcę opierać się wyłącznie na arbitralnych decyzjach łączących kluby, którzy raz tworzą nową nazwę, raz łączą nazwy obu starszych klubów.

MKS1948

..............

Damian

Odnośnie Chemika Police to sytuacja jest bardziej ciekawa co wynika z oficjalnej strony klubu [link widoczny dla zalogowanych]

1999/2000:
"Kolejna zmiana nazwy na Pomerania Police. 2 miejsce na koniec sezonu. Udane występy Pomeranii w Pucharze Polski, gdzie nasi piłkarze odpadli dopiero w 1/4 finału po dwumeczu z Polonią Warszawa. Sezon fuzji. Od 25 kolejki następuje fuzja Pomeranii Police z grającą na szczeblu II-ligowym Odrą Szczecin, 14 zawodników zasila szeregi szczecińskiej drużyny. Osłabiona Pomerania rozgrywa własnymi rezerwami dwie kolejki, poczym następuje kolejna fuzja z koszalińską Gwardią, z której do zespołu z Polic wypożyczeni zostają wszyscy zawodnicy. Tak składający się zespół dogrywa rundę do końca. Po sezonie następuje upadek Odry Szczecin, wycofanie się Pomeranii z fuzji z Gwardią i powrót Pomeranii na III-ligowe boiska. "

Prawdziwy MIX fuzji Smile